人大副教授王小伟谈技术与幸福感：物质繁荣背后的内心空虚与抑郁症增多
本文来自微信公众号：政和道（ID：zhenghedao），由王小伟（中国人民大学哲学学院副教授、《日常生活的深度》作者）解说，编辑：米丽萍，原标题：《中国人民大学副教授：少用手机，好好生活！》，题图来自：视觉中国
明明下班后想好好休息一下，结果打开手机，一不小心就闪到了十二点。我必须收拾行装并起床，又到了上班的时间了。
在物质生活高度繁荣的今天，我们常常被外在的事物所累，内心却越来越空虚。
尽管科技在不断发展和进步，但我们似乎很难感到快乐。
尽管物质生活丰富，但我们身边患有抑郁症的人却越来越多。
……
这是无数生活在大城市的人的内心写照。针对上述问题，我们近日对话了中国人民大学哲学学院副教授、《日常生活的深度》作者王小伟。
他说，“科技不是中立的，我们都在被系统控制。解药就是回归日常生活，因为日常生活不在系统之内。”
以下是采访内容整理，希望对您有所启发。
1.技术不是中立的
问：你研究科学技术哲学。如何理解科技哲学在日常生活中的应用？
王小伟：科学技术哲学是哲学下的一个小方向，关注科学技术对人、对世界的影响。
我们原本以为科技的应用是好的，有科技乌托邦的想法。近年来，情况变得更加复杂。核技术、生物工程技术、人工智能技术等都对我们产生了巨大的影响。
你可能会认为，在不远的将来，机器人将取代我们，人类基因将被修改，科技风险将开始与每个人的具体生活相关。
过去只有少数哲学家和伦理学家关注这些问题，但现在大家普遍关注技术挑战。科学技术哲学可以为我们提供一些视角来审视我们面临的这些挑战。
问：有人说技术是中性的，关键在于人类的选择。比如，有的企业提出了“科技向善”的使命和愿景。你怎么认为？
王小伟：我觉得从常识来看，很多人认为技术是中性的，就像刀可以用来杀人做饭，枪可以用来保卫国家或者屠杀平民一样。
但在科技哲学领域，近年来越来越多的哲学家认为技术不是中性的，越来越多的人认为技术具有内在价值。
法国哲学家拉图尔举了很多例子，比如汽车。你一直要求大家“为了前面的学校慢点”，但效果很差，有些人还是会超速。后来工程师又修建了减速带，效果很明显。
拉图尔表示，如果每项技术都像一个会说话的人，那么减速带就会说“不要超速。超速会给你带来非常糟糕的驾驶体验。”
拉图尔认为，工程师正在编写脚本，然后将这个脚本嵌入到材料技术中。当该技术部署在道路上时，执行此脚本，驾驶员必须配合其性能并减速。因此，脚本是嵌入在技术中的，不能说是中立的。
还有一个例子。据说，俄罗斯王储送给李鸿章一把金手枪作为礼物。李鸿章见状，本想拿起枪射击两枪，但当他拿起枪时，却发现周围有数千人。厨房里很安静，炊烟袅袅升起。他一开枪就打破了宁静。于是他默默地放下了枪。
有句话叫“利刃在手，杀机生起”，就是说科技和物质安排的作用对你有说服力。如果你是锤子，别人就会像钉子。如果你手里有枪，那么每个人都会成为靶子。科技就这么中立吗？实际上相当复杂。
问：哲学上常说人有主体性，物体是人的附属物。一般来说，我们将人视为主体，将枪支、技术或物体视为客体。但正如你刚才所说，减速带也有自己的心思，而且似乎是一个主体。
王小伟：我想拉图尔不一定会说减速带是主题。他拒绝主体与客体之间的二分法，因为他认为这是自笛卡尔以来的现代建构。
在这种背景下我们如何看待世界？如何与世界相处？即我是主体，是自由理性的存在，而技术是客体，没有灵魂，可以随意使用和操纵。
拉图尔表示，这是错误的。这本身就是一种现代偏见。你应该从更高的层面观察我们的行为是如何产生的。我去做某事，怎么发生的？
比如，在某些情欲伤人的情况下，有人会说，如果当时手里没有刀，他们绝对不会这么做。但从主客体的角度来看，你是主体，你可以用刀切菜，你为什么要杀人呢？这都是你的责任。然而，在某些情况下，持刀人更容易实施冲动犯罪。
拉图尔建议我们使用对称的镜头来审视动作的生成，不仅仅关注人，还要关注人和物体如何组合在一起构成特定的动作。
2、回归日常生活，过简单踏实的生活
Q：从对称的角度来看，其实感觉像是把人拉开，从第三个角度来看。
王小伟：从第三个角度来看，很容易把人视为唯一的行动者。人们很容易将自己视为主角。
人真的像我们想象的那样自由、理性吗？我不这么认为，尤其是在现代生活中，人们的行动自由受到高度限制，并且总是受到其他物质和技术状况的深刻调节。
在现代科技的情况下，你必须做任何你不想做的事情。比如说现在很多算法都是给你一个非常完整的数字描述，然后诱导你。
你已经有27双鞋了，但你还是买了第28双。为什么？因为每次它给你介绍了适合你兴趣的新东西，而你却不受控制地购买时，你也不能太责怪自己。你要原谅自己，因为技术体系对你有很强的说服力。 。
放在今天的技术状况下，任何人都很难不“剁手”，所以不能简单地说我是一个堕落的人，没有自律。
问：如何突破这种系统性控制？
王小伟：我认为普通民众反对技术诱导/劫持的空间很小。我尝试过的一种方法是回归日常生活，因为日常生活不在系统之内。
你不能想一想就说我不看手机。当你这样想的时候，你实际上是在和你的手机作斗争。在对抗它的同时，你也在放大它。你越是试图忘记你的手机，你就越有可能忘记它，你就越有可能感到沮丧。
更好的办法或许是找到自己热爱的事情，投入精力，手机自然就变得无关紧要了。
我的手机现在不是我的焦点。我更注意我的鱼缸。鱼缸的生态每天都不一样。喂鱼、刮藻还是挺幸福的。
问：事实上，科技的发展让我们的生活变得越来越方便。它正在从各个方面侵入我们的日常生活。怎样才能真正融入生活呢？
王小伟：不同的人可能有不同的方法。比如我在水族箱里养鱼，很多人会说，你时间还挺多的。我们朝九晚五工作，哪有时间养鱼呢？
有一点我特别困惑。例如，对于一个生活在大城市的上班族来说，他/她是真的没有时间，还是忙于表演？有的人确实没有时间，但有的人可能还有半个小时的时间过日常生活，但还是要让自己看起来忙碌、有动力、努力。
现代生活都是表演性质的，很多人都得努力工作才能表现得像个大忙人？部分原因可能是每个人都想成为所谓更好的自己，实现更充实的生活。
那你可以再问，更好的你是什么样子的？谁告诉我更好的生活？这是我自己策划的，还是社交媒体无意识地渗透到我身上？
我觉得很多时候忙碌的痛苦并不是外界的X造成的，而是人们自我强加的。韩秉哲在《倦怠社会》中表示，我们社会的暴力不再是强制和监视，而是鼓励。
社会充满肯定。总是鼓励每个人乐观、勇敢、努力奋斗。人们处处受到赞扬，让每个人都觉得自己“特别”、“有才华”，最终会成就伟大的事情。这就导致了现在大家都在逼迫自己，不想放松，想要过很忙碌的生活。
这样，你就抛弃了整个日常生活。也许慢慢地，过了40岁，你就会发现演戏这么累。你成不了爱因斯坦，也成不了马云。到时候，你就会逐渐回归日常生活。
我周围有很多50多岁、60多岁的人，在学术界非常成功。他们的生活变得非常单调。他们不再想扮演自己，慢慢地接受自己。接受自己后，他们的生活立刻发生了改变，他们开始钓鱼、爬山、甚至干农活等等。
年轻人可以把这座城市视为一片雨林。年轻人体力较好，探索欲望较强，对很多事物感到好奇。列斐伏尔指出，现代城市是一个巨大的消费展示柜。城市的核心区域是消费场所。每个人都在不停地买、买、消费。
怎样才能超越消费主义？列斐伏尔说，这座城市堪称一件艺术品。艺术不是商品，而是有一个更超越的维度，那就是它既没有用处，也没有用来兑换金钱，而只能用于观赏。
艺术品当然好，但如果你把城市看成一个活生生的状态，看成一片雨林，也许会更彻底？你可以看到钢铁和混凝土后面的东西。
事实上，这座城市还有很多差距。比如，如果你下楼，你会发现很多缝隙里都长着植物，甚至还有一些活着的动物。事实证明，他们并不在视野的焦点之中，完全被忽略了。但从整个地球的表面积来看，城市只是缝隙，并不是整个地球的主要特征。
同样的，当你审视自己的人生风景时，你应该将别人眼中的成功人生视为差距。这绝不是生活的全部。我们的生活中有很多特别有趣的事情，比如做饭、散步。这些都是生活的自然状态，是简单而踏实的生活。
山里的小草不想长成大树，也不想冒充花朵。它不太关心其他植物的状态。它只是从岩石的裂缝中生长出来的。它既不谦虚也不傲慢。它并不认为这只是一个非常低级的生态位。草。
问：您的书中有一个描述是“简单踏实的生活”。您能告诉我们具体是一种什么样的生活方式吗？
王小伟：生活为什么要简单？因为生活本来就很简单，有自己的节奏，太复杂了就不像生活了。
现代社会，老百姓的物质生活还是能够得到保障的。现在我们每天都能吃饱，甚至可以经常吃肉。我们还可以喝奶茶、叫外卖、喝不同品牌的矿泉水、穿多种款式的衣服。
但我们似乎让生活变得非常复杂。我常常想，我是否应该再读一本书，未来五年是否应该有一个大的改变，以及如何微妙地处理我和同事之间的关系。于是我又拿起了《孙子兵法》、《人性的弱点》和《自卑与超越》。生活应该如此复杂吗？事情不必是这样的。
生活不是问题。你看到小鹿在山上奔跑，小兔子在挖洞，孩子们在花园里喧闹。他们都没有问题要解决，但现在我们每天都在解决问题。
这可能是忘记了生活是什么样的。也很难强迫大家放松。大家都在学习，不然心里不踏实。但你可以保留另一个维度。生活可以很简单。如果继续生活在问题中，那将是非常遗憾的。
3、放弃“脱离”，对事物感恩
问：我们现在处在一个物质过剩的时代，抛弃、极简等概念也随之出现。您如何看待日常物品与我们生活的关系，又该如何处理与物品的关系？
王小伟：我不反对放弃，但我觉得更重要的不是拒绝事物，而是发自内心的尊重事物。
分离的重点是放下一些东西，让它离开我的生活世界。 《日常生活的深处》讲的是我们应该如何仔细审视哪些物品可以建立深层的联系，让它们进入我的生活体验。这两个角度不同，但结果可能相似。
在日本，有“针撑”的做法。当针使用多年后断裂时，会将其插入豆腐中，并让它留在最柔软的东西上。
当然，中国对事物也是有感情的。在我的家乡，腊肉是晒干的。有一天，妈妈回来叫我把肉带进来，晒几天。日出日落，太阳有自己的节奏，所以不需要休息。你需要不需要是一回事，有没有态度又是另一回事。这是对一切事物的深深的欣赏。
如果你对事物心存感激，对事物有认真的态度，自然就会让更少的事物进入你的生活，客观上达到放手的效果。
为什么我觉得分手不好？一是它变成了一种生活方式的兜售。如果你看段舍利的照片，他们经常会展示一个非常大的房子，里面有名牌家具。这是一种非常昂贵的生活。
另外，我觉得当你试图拒绝某件事时，拒绝本身就会放大那件事。当然，每个人的情况都不同，对于某些人来说，分离的效果特别好。
一位读者读了《日常生活的深度》并给我留言。我特别感动。她说，父亲走后，火化后，他们还要整理遗物。有些会被扔掉，有些会被烧毁，有些会被保留。
当她要扔掉东西的时候，妈妈就会把它们拿回来，每件物品都讲述着爸爸穿这件衣服时和谁吵架、下棋、喝茶的故事。结果出来了，她根本不知道。
其实，在妈妈眼里，每一件衣服都对应着一段过去。我能感受到其中有很多温柔。
问：现代社会虽然物质过剩，但人们普遍感到匮乏、不足。很多人购买是为了填补内心的空虚。这种缺乏和不足是如何产生的呢？我们怎样才能消除这种无力感呢？
王小伟：这可能是一种现代病，不仅在中国，在欧美国家也很严重。马克·费舍尔的《资本主义现实主义》指出这可能是新自由主义的困境，韩秉哲在《倦怠社会》中也谈到了这个问题。
在现代社会，我们的传统价值观已经被解构。上帝死了，传统死了，我们只剩下一系列松散的选择：结婚还是不结婚？你想买房子吗？您想攻读博士学位吗？你想创业吗？你想“断绝关系”吗？我们逐渐失去了整体的意义和叙事，把个人幸福作为正确生活的唯一标准。
幸福就等于幸福吗？如果可以划等号的话，现代社会一定比以前幸福多了，但为什么还有那么多人感到不幸福呢？为什么抑郁症发病率这么高？也许以自己的幸福为唯一标准的生活方式是不健康的。
科技在这里是帮凶，为你提供很多便利和商品，让你尽可能快乐。我并不反对技术，但也许有必要重新思考技术。
在美国等西方国家其实有很多保守派，他们非常重视家庭和基督教价值观。他们相信，适度回归传统和仪式可以帮助我们缓解内心的空虚和痛苦。
我自己也正在经历这种痛苦，常常感到失去意义。我还没有标准答案，但我每天都在努力与它作斗争，到目前为止结果还不错。
问：您认为现代人在追求幸福时容易陷入哪些误区？如何在物质丰富的时代找到自己真正的幸福？
王小伟：我不知道具体怎么找，但我很确定，幸福不等于幸福。幸福或许含有一些幸福，但幸福绝对不等于幸福。如果你把所有的生活内容都当成对幸福的追求，那么很可能会带来不幸。
叔本华曾经说过，生命在两个极点之间摇摆：得不到的时候痛苦，得到的时候空虚。给我带来持久满足的不是幸福，而是看到一种关系的形成和加强。
例如，如果我给自己买了一件非常昂贵的东西，那么幸福是短暂的。但如果全家人都能一起分享，就能带来持久的满足感。
真正能让人幸福的是爱，而不是真理，更不是幸福。这是加缪的观点。
本文来自微信公众号：正和道（ID：zhenghedao），主讲：王小伟（中国人民大学哲学学院副教授，《日常的深度》作者），米丽萍主编
